estamos mal

**trinitario** · 07-11-11, 14:08

Que estupidez!!...si alguien se endeuda más allá de su capacidad es problema de él mismo...no de quien le ofrece crédito...de nuevo culpando a otros de las pifias o errores propios...como si los consumidores fueran niños, donde debe venir el papá estado a decidir por ellos cuanto pueden pedir prestado.

El punto es que toda esta polémica me parece artificial, con claras motivaciones políticas y puramente ideológica, por todo lo señalado, los hechos me dan la razón, nunca había existido tanto consumo, como hoy en Chile...y no se reduce únicamente al 10% más rico de la población...hay problemas indudablemente, la educación municipalizada debe terminarse, eso lo concedo, pero la situación está lejos de ser el apocalipsis expresado por quienes se oponen al gobierno, solo porque no les cae bien su signo ideológico.

**Morlacco** · 07-11-11, 14:17

Y USTEEEDDD???? Uta este wn muere con las botas puestas... es tipico de los facistas... Jajajaja

Morla Castro...

**trinitario** · 07-11-11, 14:34

...No diría fascista...mas bien, soy de aquellos, como tantos otros, que trabajan duro para obtener lo que quiero y necesito, que nunca he esperado que me lo regalen los que tienen o han logrado mas que yo por ser mas talentosos o esforzados, jamás he recibido un peso del estado y nunca he envidiado a aquellos que tienen más, ni los culpo de mis males o mis malas épocas.

a todo esto imagino que conoce muy bien de que se trata el fascismo (se escribe así con "s" intermedia), su origen y su historia, y porqué la izquierda tradicionalmente usa esta etiqueta para motejar a sus detractores. en vez de decir nazi.

drogadicto.

**Morlacco** · 07-11-11, 14:36

Uta que res rew... Facista... de cara (face... me cachai) ... no de ideologia... sigo insitiendo... el que escribe ahora no es tan inteligente con el Trini original...

**hammer** · 07-11-11, 15:30

ya muchoooo.., le dije que vaya donde los ex yingo mister trini, son de los buenos parece. calmese please, tomeselo con paz, no se sienta perseguido...

**Linus** · 07-11-11, 15:53

no le diga nada perrin.....despues la agarra con ud......el es nuestro......como se llama este weco...ahh!!! Ítalo Passalacqua

Por otro lado, son inimaginables las injusticias a los ciudadanos!!!

**ElFilosofo** · 07-11-11, 16:01

¿Y tenemos que llegar a un apocalipsis para pensar que las cosas no están todo lo bien que deben estar ???

Porque la gente que se atrasó en 2 cuotas del televisor de 21 pulgadas que compró en la Polar. ¿Debemos repactarles al doble de la deuda por el doble de años? ¿Solo porque sabemos que hipotecando el alma podrán pagar? ¿No será que por ahi hay algunas injusticias?

¿No será que por ahi las hay?

**CHONDO** · 07-11-11, 17:15

Jajajaja... Concuerdo con Trini (sarcasmo…)

Pobres empresas, que a buena Fe, y a pesar de los boletines comerciales, colillas de sueldo, información de AFP, a pesar de contar con 10 ingenieros comerciales con estudios de economía en el extranjero... A pesar de todo eso, confían en la aprovechadora gente y les otorgan 5 palos de cupo, a un sueldo de 300 Lukas.

Digámosle eso a la abuelitas de 80 años... Digámosle el discurso del Trini a estas siniestras, aprovechadoras y estafadoras abuelitas que afuera de las oficinas de pago de pensiones adquieren cuanta tarjeta les ofrecen estos caritativos y filántropos agentes de farmacias, retail, bancos.

Digámosle a nuestra empedernida y estafadora juventud, que dejen de aprovecharse del santo retail, exigiéndoles tarjetas de crédito cuándo ni siquiera tienen trabajo… Pobres empresas, que al darse cuenta que no tienen ingresos propios, tienen la triste tarea y muy a pesar de ellos, no les queda más remedio que exigir el pago a los padres…

Las empresas tienen el deber y la responsabilidad de evaluar la viabilidad de sus negocios, de evaluar crediticiamente a los clientes… ¿Lo hacen?... ¡Claro, pero buscan la repactación y no la amortización!... Buscan la usura y el lucro. Las personas, sin más remedio, caen en la tentación que mezquinamente ofrece el modelo capitalista, apoyado en medios de comunicación, costosas campañas y toda una maquinaria hecha por y para el dinero.

**FOREVER DRAGON** · 07-11-11, 19:28

...una aspirina Please!!!

**melomano** · 07-11-11, 19:29

Un ejemplo tan equivalente como ridiculo, se ve si uno pretende comprar al contado y en billetes, un producto en alguna gran tienda y resulta que el billete vale menos que la tarjeta, porque el producto sale mas barato (jaja) si se compra con tarjeta.

ponteasí · 07-12-11, 02:26

Iniciado por melomano

Un ejemplo tan equivalente como ridiculo, se ve si uno pretende comprar al contado y en billetes, un producto en alguna gran tienda y resulta que el billete vale menos que la tarjeta, porque el producto sale mas barato (jaja) si se compra con tarjeta.

...pagas con tarjeta, guardas el money y a los 30 días gastas menos de lo que pensabas "pagar al contado y en billetes"...y el billete valdrá MÁS que la tarjetita...

Tamos cagaos...prefiero abstenerme...

**CHONDO** · 07-12-11, 10:09

Iniciado por melomano

Un ejemplo tan equivalente como ridiculo, se ve si uno pretende comprar al contado y en billetes, un producto en alguna gran tienda y resulta que el billete vale menos que la tarjeta, porque el producto sale mas barato (jaja) si se compra con tarjeta.

Cuándo tienes dinero en efectivo, puedes elegir donde comprar.
En las distribuidoras, liquidaciones de bodega, o ciudades puerto encuentras de todo y más barato... Curiosamente la irracionalidad del dinero usado racionalmente, es benefica para el bolsillo.

**trinitario** · 07-12-11, 10:40

Iniciado por CHONDO

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Digámosle a nuestra empedernida y estafadora juventud, que dejen de aprovecharse del santo retail, exigiéndoles tarjetas de crédito cuándo ni siquiera tienen trabajo… Pobres empresas, que al darse cuenta que no tienen ingresos propios, tienen la triste tarea y muy a pesar de ellos, no les queda más remedio que exigir el pago a los padres…

Las empresas tienen el deber y la responsabilidad de evaluar la viabilidad de sus negocios, de evaluar crediticiamente a los clientes… ¿Lo hacen?... ¡Claro, pero buscan la repactación y no la amortización!... Buscan la usura y el lucro. Las personas, sin más remedio, caen en la tentación que mezquinamente ofrece el modelo capitalista, apoyado en medios de comunicación, costosas campañas y toda una maquinaria hecha por y para el dinero.

Siempre lo mismo...nueeeeeevamente la culpa siempre es de otro, ahora de las empresas, la publicidad, los bancos, el sistema, los medios de comunicación...los consumidores son como niños, incapaces de tener voluntad propia y que deben ser protegidos de todas estas alimañas por el papá estado, que debe decidir por ellos, limitando la autonomía de su voluntad...prohibiendo, entorpeciendo o limitando el acceso al crédito y la oportunidad de progresar a base de disciplina y sacrificio, mejor que seamos todos pobres, repartamos pobreza para todos, eso si, no para estos ""iluminados" que saben que es lo mejor para la gente que quieren decidir por ellos y protegerlos de todos esos demonios.

Es cómico,así como antes lo fue el "marxismo internacional", hoy los comeguaguas pasaron a ser los empresarios, los bancos, el retail, las empresas,, los "ricos", "el capitalismo internacional" los culpables de todas las aparentes desgracias y miserias de la sociedad chilena

**Morlacco** · 07-12-11, 10:43

Y dale con que las gallinas tienen tetas... uta este wn es mas duro que pata crua...

Pasenle el "palo" y la bandera... o si no nos vamos a llenar mas de lo mismo...

Se nota que tiene el sindrome Piñera...

**sherk** · 07-12-11, 10:55

Que culpa tiene la sociedad si todo se basa en leyes?
Las leyes las revisan diputados y senadores?
Acaso ellos no frenan las leyes que restringen estas malas practicas solo cuando no tienen interes en las areas a legislar?
Que pasa si todo esto parte de la politica?
Una politica vieja con los mismos politicos desde hace mas de 20 o 30 años algunos y no quieren soltar los puestos?
Le temen a las nuevas generaciones que puedan ser mas vocacionales que empresarios de politica?

Son mis dudas y creo que tambien forman parte del problema

gracias

**sherk** · 07-12-11, 10:56

La pura bandera ya que el palo se lo puede meter en el orificio!!!!!!!

**CHONDO** · 07-12-11, 11:09

Iniciado por trinitario

Siempre lo mismo...nueeeeeevamente la culpa siempre es de otro, ahora de las empresas, la publicidad, los bancos, el sistema, los medios de comunicación...los consumidores son como niños, incapaces de tener voluntad propia

Trini, para mantener un intercambio de ideas, al menos tienes que mejorar la comprensión lectora... (¿cuántas veces te lo he dicho?).

Nadie ha dicho que las personas sean blancas palomas, sin voluntad.
La responsabilidad es de los dos lados, pero el sistema privilegia a un lado más que al otro. Por ejemplo, es ilegal no pagar o atrasarse en las cuotas, pero son legales los intereses usureros.

Es "legal y confiable" un Dicom de personas, pero no existe un sistema que informe acerca de los problemas y vicios financieros de las empresas de servicios y bienes. Ejemplo: La Polar. Mucha gente, de haber tenido antecedentes de la empresa, no habría comprado ni acciones ni productos.

Si pagas atrasado, te suman intereses... Pero si pagas adelantado una cuota ¿recibes amortización?.

Si te venden un seguro, los tipos te atienden como si fueras un Rey... Pero al momento de cobrarlo, hacen todo lo posible para no cumplir con lo pactado.

Iniciado por trinitario

y que deben ser protegidos de todas estas alimañas por el papá estado... Es cómico,así como antes lo fue el "marxismo internacional", hoy los comeguaguas pasaron a ser los empresarios, los bancos, el retail, las empresas,, los "ricos", "el capitalismo internacional"...

Me da risa una opinión tan obsoleta, que nada tiene que aportar de positivo o negativo... Son como los gruñidos de un tatarabuelo... Que escondido bajo una forma floral, pretende ocultar su pobreza argumentativa.

Cortito... Por ejemplo, las demandas de los estudiantes no han sido tomadas como propias por ningún partido político. Pues claro, el problema no está en la cuna de ninguna ideología, sino que en la ruta mal copiada que Chile ha tomado.

¿Saben quién municipalizó la educación?... Jejejeje... Si saben, se darán cuenta de la carencia de sentido de la opinión de Trini.

**hammer** · 07-12-11, 11:17

Don trini se nos quedo pegado....,

Como dice forense, una aspirina por dos

**Bender** · 07-12-11, 11:29

la media caga' tomense un armonil!!

hoy juega shile...

**CHONDO** · 07-12-11, 11:30

Por eso pues mijo... Pa que Chile sea más bonito... Shiaaaaaa
Tenís razón roboc.

Escapando un poco del tema, y haciéndole honor a la intención del Valo...

Resulta que las empresas de bienes y servicios son perfectas máquinas de cobrar y encontrar a los deudores hasta en el último lugar del mundo, en un tiempo récord, para cobrarte aunque sea un peso.

Pero... ¿Se han dado cuenta lo torpe y lento que es el modelo, para cobrar la pensión alimenticia de los hijos a los papitos?

Otra cosa... Si te endeudas, las sanciones por incumplimiento son claras, ejemplificadoras, rápidas y efectivas.

Pero... ¿Se han dado cuenta lo ridículo, lento y poco efectivo que resultan las sanciones por denuncias de agresión familiar?... Muchas de estas denuncias terminan con el asesinato de la mujer.

La última de este "maravilloso sistema"... Resulta que una amiga me pidió ayuda para poder hacer cumplir a su ex-esposo y padre de su hijo, con la pensión que habían "pactado de palabra" por un "moco" de plata.

No sabíamos donde trabajaba el tipo, cuánto ganaba, como ubicarlo... Nada.
Bueno, le bajé su información desde Dicom... Me salía toda... Pero toda la de sus deudas, la de sus pagos y no pagos, sus morosidades... Información útil para la empresa, pero no aparecía su último empleador, su capacidad de endeudamiento, sus cargas familiares.

Pues claro, lo único que interesa es ver si el tipo paga o no, y cuánto gana... Pero no importa su responsabilidad familiar, que también tiene un costo económico.

Ojo, que acá el tema no es lo bueno o malo, justo o injusto, moral o amoral que pueda ser mi amiga o su ex. El tema del análisis es entender como y para qué está hecho el orden actual de la sociedad.

**Bender** · 07-12-11, 11:33

a proposito.. nadie_N quiere un hipotecario? majatu..... sin evaluación de riesgos

**melomano** · 07-12-11, 11:40

Iniciado por ponteasí

...pagas con tarjeta, guardas el money y a los 30 días gastas menos de lo que pensabas "pagar al contado y en billetes"...y el billete valdrá MÁS que la tarjetita...

Tal cual!!.... Pero es obvio que la idea que implementa ese sistema no es asi de simple sino que se basa en que a los 30 dias un alto porcentaje de la gente que compro asi, o ya no tiene el dinero, o por falta de costumbre olvidara pagar esa cuota (cosa muy probable si deciden no enviarte el recibo a tu direccion), que por supuesto incluira el costo de facturacion.

Claro, depende de cada uno, pero el beneficio del juego en los numeros grandes y la experiencia, sera para la tienda.... La mecanica a simple vista no tiene trampa... Solo a simple vista.

**Padre John Under** · 07-12-11, 11:42

cual seria la moraleja , saliendo del tema polar propiamente tal ??

NO GASTE MAS DE LO QUE TIENE

Si le alcanza para el jeans de 12 lucas, comprese ese, y no de las 12 lucas de pie para llevarse el jeans de 25 lks y una cvhaqueta de 20 lks...

No se c ompre un TV de 42 pulgadas LED-3D por que el vecino tiene uno de 40 o el plasma ya paso de moda.

No le ponga a sus hijos zapatillas de $ 80 lucas si paga un arriendo mensual de $90, a todos nos gusta darle lo mejor a nuestros hijos, pero mostremosles que no por lo que lleves es lo que vales y mas aun mostremosles el "valor" de las cosas no tan solo monetarios....

HAN VSITO ESE COMERCIAL DE TARJETAS SANTANDER CUANDO EL JOVEN LE DICE "...PERO DEMAS PÒDIS COMPRARME EL CELULAR EN 100 CUOTAS, LO QUE PASA ES QUE NO QUIERES..."

PEnsemos hijo mios.....mas que reclamar por los que tienen o lo que buscan aprovecharse......quien es mas culpable el peka o el que le da el afrecho..
BENDICIONES

**Bender** · 07-12-11, 11:43

Iniciado por melomano

Tal cual!!.... Pero es obvio que la idea que implementa ese sistema no es asi de simple sino que se basa en que a los 30 dias un alto porcentaje de la gente que compro asi, o ya no tiene el dinero, o por falta de costumbre olvidara pagar esa cuota (cosa muy probable si deciden no enviarte el recibo a tu direccion), que por supuesto incluira el costo de facturacion.

Claro, depende de cada uno, pero el beneficio del juego en los numeros grandes y la experiencia, sera para la tienda.... La mecanica a simple vista no tiene trampa... Solo a simple vista.

uta.. en que universidad enseñan esto.... toy ano-nadado...

**CHONDO** · 07-12-11, 11:43

Cura culeque... estoy plenamente deacuerdo con vos... Pero la conciliación no es un camino que produzca política ni revolución en sí misma.

Aun así, tu discurso de papá corazón no le quita responsabilidad a la empresa, tampoco le quita la lupa que tenemos que aplicar al sistema actual.

**Padre John Under** · 07-12-11, 11:47

Si en eso estoy de acuerdo, por eso la ultima reflexion....
Es como el robo de autos, si no hay compradores.....para que robar ?
Chondo querido, favor no ser tan grosero con misantidad, saludos.
no sean tan comunistas tampoco, o ud cree que los 418 mil afectados, solo tenian 2 cuotas atrasadas ??recuerden que la empresa comenzo esto no por generar dinero si no, por esconder las altas morosidades....

Bendiciones

**CHONDO** · 07-12-11, 11:51

Santísima gaydicidad... Perdón, Cura, no me digas comunista... Esa enfermedad ya la tuve cuándo era adolescente. Ya no cargo esa mochila llena de un pasado ensañado con el futuro.

Tampoco soy socialista... Nada más absurdo en un mundo de consumo.

Tampoco soy de la derecha, que de su impunidad hace nata.

Tampoco soy anárquico, que de tanto escupir se les secó la lengua y el cerebro.

Simplemente soy un tipo que está disconforme, pero que no tiene el talento, ni poder, ni recursos suficientes como para inventar algo nuevo.

**trinitario** · 07-12-11, 12:57

Falso...las protestas estudiantiles, ya han sido "tomadas" y "recogidas" por el partido comunista, tan es así, que los líderes del movimiento, piden la salida del Ministro de Educación, una petición que no tiene otra motivación mas que política.

En todos los paises civilizados del mundo, las deudas morosas generan intereses penales...para denunciar empresas y servicios inescrupulosos existe el SERNAC y los Tribunales de Justicia, de hecho los ejecutivos de La Polar se encuentran querellados.

The Saint mencionó que Chile durante 20 años fue gobernado por una coalición de centro-izquierda, que no tiró NINGUNA iniciativa legal para remediar estos aparentes problemas por los que se rasgan vestiduras y se augura el apocalipsis, y que se quiere hacer creer que aparecieron el 11 de Marzo de 2010.

...y mientras tanto, los autos nuevos se siguen vendiendo como pan caliente, los bares y discotecas están llenos de estudiantes gastando y consumiendo, La Parva se llena todos los días en época de vacaciones, etc...estamos mal...super mal.