Hidroaysén...y que Jueeeeeee!!!

[ponteasí]

y como los poderes económicos predominan y seguirán predominando nuestra vida en Democracia (plop!!)...
El hecho para mi no reviste mayor relevancia, pues cuando se levanta un proyecto siempre llega a su objetivo...

Desde que puse este tema, y sin quererlo...tomó otra arista que para mi no tienen mayor relevancia...la validez de inundar parte de la Patagonia, cosa que para mi es un pelo de la cola...con otras barbaridades que se han hecho y se siguen haciendo en este país...lo que yo apuntaba era a algo que se sigue repitiendo en torno a los poderes Fácticos y políticos de Chilito...creo que ese es el meoyo del asunto (para mi)...
...en resumen yo apuntaba a lo mal que está pelado el Chancho...

Xuxa Don Dragon, usted tomó palco cagado de la risa viendo como inventábamos weás y uno que otro descalificaba al prójimo...

Los poderosos fueron, están y seguirán existiendo, ya sean políticos o económicos de todos los colores...y a esas alturas les dá lo mismo como los cataloguen...

Pero sabe? ¿p'a que vamos a hablar nuevamente del Transantiago, de Ferrocarriles, de sobresueldos y de toas las weás turbias que se han hecho los últimos años???...si hasta la pena de muerte la sacaron sin preguntarle a nadie y ni siquiera eso resiste un plebiscito popular...mejor no hablar de eso.

Lo ideal es que sigamos creciendo para agrandar la torta a repartir ¿que unos weones se lleven la parte del león? mientras crezcamos es inevitable; debemos crecer y crecer hasta lograr, a lo menos, que un portero, una doméstica o un gásfiter ganen el equivalente actual a 1 palito nuestro...

[FOREVER DRAGON]

Xuxa Don Dragon, usted tomó palco cagado de la risa viendo como inventábamos weás y uno que otro descalificaba al prójimo...

Los poderosos fueron, están y seguirán existiendo, ya sean políticos o económicos de todos los colores...y a esas alturas les dá lo mismo como los cataloguen...

Pero sabe? ¿p'a que vamos a hablar nuevamente del Transantiago, de Ferrocarriles, de sobresueldos y de toas las weás turbias que se han hecho los últimos años???...si hasta la pena de muerte la sacaron sin preguntarle a nadie y ni siquiera eso resiste un plebiscito popular...mejor no hablar de eso.

Lo ideal es que sigamos creciendo para agrandar la torta a repartir ¿que unos weones se lleven la parte del león? mientras crezcamos es inevitable; debemos crecer y crecer hasta lograr, a lo menos, que un portero, una doméstica o un gásfiter ganen el equivalente actual a 1 palito nuestro...

Cresta Don Ponteasí, si la discusión está interesante, y si se disvirtuó, fue para algo que me interesa...yo respeto todas las posturas, obviamente tengo la mía...me molesta cuando alguién descalifica al otro, aunque no sea de mi agrado...pero como pregono el pluralismo...debo practicarlo aceptando su postura neoliberal, la ultra-conservadora, la beligerante, la humanista, ecológica, etc.
Y justamente, en estas discusiones apasionadas, es donde podemos debatir ideas, sin necesariamente tratar de convencer al otro de que la mía es la pura y santa verdad.

[melomano]

Lo ideal es que sigamos creciendo para agrandar la torta a repartir ¿que unos weones se lleven la parte del león? mientras crezcamos es inevitable; debemos crecer y crecer hasta lograr, a lo menos, que un portero, una doméstica o un gásfiter ganen el equivalente actual a 1 palito nuestro...

Auchhhh!!!
Aun dandole a la tonterita esa del "chorreo"?

Eso no existe!!!

Cuando el portero, la domestica y otros (dejo fuera al gasfiter porque no me parece que sea del mismo tipo de oficio... Esos ganan bien si hacen la pega bien), ganen el equivalente al "palito nuestro" .... Ese dia la cajita tetrapack del litro de leche costara 5 lucas....

Lo ideal pal rebaño es que de lana y se reproduzca para beneficiar al recolector.... Para que el rebaño no se escape, ni piense siquiera que es rebaño, pues el miedo a la oscuridad y al lobo feroz (la falta de energia y la delincuencia) los dejara quietos.

Hace 100 años en nuestro pais, tambien entraba un sicopata a una casa cualquiera, violaba y mataba a medio mundo y como no habia television, solo salia en los diarios a los 2 o tres dias..... Gran escandalo y conmocion causaba un Emilio Dubois (si, ya se, esos son mas de 100 años), con sus crimenes novelados en los diarios..... Hoy dia con esto de la supuesta inmediatez de la informacion, vemos llorar en camara a la mama de una de las victimas de Dubois y de los Dubois de ahora y llamamos al linchamiento de inmediato segun las frases que nos dicen que repitamos.... Por la tele.

Alguien me pregunto antes el porque me opongo a lo de Hidroaysen....

Desde la literatura, porque la "a" de Aysen paso a ser minuscula ante la "H", que de por si es una letra que no dice ni aporta nada.... Solo complica el elitismo de la ortografia.

Desde la ecologia (, sin "laptop", supongo que es lo mismo que "notebook", oh yeah), por el poco respeto al "Gaia" de Lovelock, que supone que si un arbol cae en el bosque y nadie lo escucha, es que simplemente no hizo ruido al caer... Simplemente no le dolio y nada paso... O sea, no cayo.... Cosas de la dialectica.

Desde la economia, por las mismas razones expresadas por don Rodrigo Z, don Chondo, don FD (sorry la abreviacion) y algunos mas (perdon si no recuerdo ahora)..... Nuestras tarifas seguiran estando regidas por la central que menos rinde... Y los "gueas" dueños de todo, seguiran conectandolas aunque sea 1 minuto al dia, para asi poder tener las tarifas de gobierno en ley y carisimas.

Porque el miedo al lobo feroz, hace que alguien diga que un ecologista en medio de una protesta tiro piedras y rompio vidrios, y las ovejas digan "beeeee" (que es lo unico que parecen decir las ovejas).... O sea.... Los ecologistas de laptop en una mano y piedras en la otra.... Y "horror", sin lacrimogenas que nos defiendan.

Perdon, pero el que tiro las piedras no era un ecologista!!
O solo era lumpen aprovechando la oportunidad para delinquir impunemente, o era un tipo puesto ahi para (cuestiones de estado) permitir la mas dura "repre" que se pueda.

Y eso que soy conservador y lamente que se derogara la pena de muerte en su momento en nuestro pais.... El que la merece, la merece...... Y mataria por ello..... Ley del Talion.
Pero hoy me cuestiono la facilidad con que un grupo "desinformado" (y ese es otro tema, y gigante) puede zanjar la pena de muerte a ciertos temas....

Auchhh!!!

[ponteasí]

Auchhhh!!!
Aun dandole a la tonterita esa del "chorreo"?
Eso no existe!!!
Alguien me pregunto antes el porque me opongo a lo de Hidroaysen....
Desde la literatura, ...
Desde la ecologia ...

Desde la economia, por las mismas razones expresadas por don Rodrigo Z, don Chondo, don FD (sorry la abreviacion) y algunos mas (perdon si no recuerdo ahora)..... Nuestras tarifas seguiran estando regidas por la central que menos rinde... Y los "gueas" dueños de todo, seguiran conectandolas aunque sea 1 minuto al dia, para asi poder tener las tarifas de gobierno en ley y carisimas.

Pero hoy me cuestiono la facilidad con que un grupo "desinformado" (y ese es otro tema, y gigante) puede zanjar la pena de muerte a ciertos temas....

Melómano, yo fui el que le preguntó el porqué de su posición y le agradezco su respuesta, pues nos centramos en lo principal, pues si seguimos discutiendo sobre el chorreo o no chorreo, que unos roban más, que unos blancos y otros negros no terminaremos nunca y tampoco lograremos acuerdo.
Y lo principal es que le puedo asegurar que tanto usted como Z, Chondo, FD y otros están EQUIVOCADOS y al parecer ustedes forman parte del grupo desinformado.
Aunque no existiera el CDEC (cento de despacho económico de carga) ente operacional que controla cronológicamente la entrada/salida de centrales (minuto a minuto las 8640 horas al año) de acuerdo a la Demanda Eléctrica, sólo basta establecer con que parque generador se cuenta e inmediatamente se observa que las hidroeléctricas (de embalse o de paso) están sometidas a mayor horas de producción. ¿Porque? porque son LAS DE MENOS COSTO POR KWh, por un lado y porque son las que presentan mayor estabilidad eléctrica y permiten entregar mayores bloques de potencia por su magnitud. Sólo cuando entran en mantenimiento, o porque la demanda es baja o por sequía son sacadas de operación, siendo reemplazada la generación por el parque térmico.
Esta operación económica no está al libre albedrío de las generadoras, pues es supervigilada por la Comisión Nacional de Energía, donde en gobiernos de la Concertación han liderado ese organismo minas bien cápas como la Vivianne Blanlott o la Ana María González (no me acuerdo bien como se escribe el apellido) y no han existido críticas, sanciones o similares por operación antojadiza del CDEC.
Así, EN TODAS PARTES DEL MUNDO donde existan hidroeléctricas serán LAS CENTRALES DE BASE (en condiciones normales de operación).
Usted puede confirmar mis dichos en registros del Ministerio de Economía, de donde depende la Comisión.

Otra parte de la discusión es que las centrales pertenezcan a las generadoras que ya están en Chilito, en lo que estoy de acuerdo que no debiera ser así. Pero si en el mundo no hay otros interesados en invertir en Chile en este rubro, que le vamos a hacer. Yo creo que los gobiernos de la Concertación habrán hecho un esfuerzo por atraer otros actores en este ámbito, pero .... sólo consiguieron comprar trenes a los gallegos...ja ja ja (es p'a amenizar la cosa nomás...)

[melomano]

Y lo principal es que le puedo asegurar que tanto usted como Z, Chondo, FD y otros están EQUIVOCADOS y al parecer ustedes forman parte del grupo desinformado........
........Otra parte de la discusión es que las centrales pertenezcan a las generadoras que ya están en Chilito, en lo que estoy de acuerdo que no debiera ser así. Pero si en el mundo no hay otros interesados en invertir en Chile en este rubro, que le vamos a hacer. Yo creo que los gobiernos de la Concertación habrán hecho un esfuerzo por atraer otros actores en este ámbito, pero .... sólo consiguieron comprar trenes a los gallegos...ja ja ja (es p'a amenizar la cosa nomás...)

Bueno... Respecto de la primera parte.... Cifras y datos mañosos y propios inclusive del famoso "metodo cientifico"..... Avalaran sus palabras, pero.... No me va a convencer!!!..... Cuando uno ya deja de informarse por la television, las cosas se ven diferentes..... Y encima soy un abuelo que ha visto bastante mas......

Pa caricaturizar(le) un poco, le contare que Allende tenia un ministro del interior (el apellido era Vergara, el nombre no lo recuerdo), que se limitaba a decir "No pasa nada, todo esta tranquilo", en los noticieros de la tele, hasta un par de dias del nuestro 11/09/1973.

Comprendera que no crea por principio, a los ministerios del interior, ni al de la vivienda..... Ni mucho menos a la secretaria de gobierno, que en epoca post Allende representada por Cuadra y en conjunto con Sergio Fernandez (uppsss, otro ministro del interior), representaron los ultimos resabios de la mayor represion de la dictadura (siendo la palabra "represion" en este caso, un eufemismo para referirse al asesinato politico, verdad?)....

..... Peeero, entiendo que no nos vamos a entender porque usted dira que lo dicho no tiene nada que ver con el tema, o algo asi.... Y yo creo que si tiene mucho que ver.....No nos vamos a entender!

Por mi parte termino con el debate hasta la aparicion de nuevos datos, agradeciendole que no usara nunca la palabra "laptop" en su argumentacion, ni los "pseudos de mierda y esas cosas"... Si hay algo que no me banco, dentro de lo mucho que ya he visto, son los discursos facistas... Jejeje.