PROTESTAS ESTUDIANTILES...como vamos?

**Padre John Under** · 08-09-11, 18:39

Etoy viendo un resumen en la TV con el sr Guille, quin cabizbajo lee las noticias y casi con verguenza lee:
Camila vallejos presidenta y vocera de la Fech, desmiente los dichos del sr Hizpeter, quien acuso a la dirigencia estudiantil de ser incapaz de controlar a los manifestantes reunidos por sus lmanifestaciones.."
Les cuento yo vivo en condor, a las 13 hrs llevaban destrozados 2 vehiculos de vecinos del mismo edificio, saqueron un minimarket de un poco mas abajo y destrozaron un edificio, creo que llevan quemado como 4 autos, todo el comercio (imprentas y talleres y otros, tienen cerradas sus puertas desde las 14:00 hrs, veo el desfile de desordenes desde el 7º piso y tuvimos, ojo tuvimos la obligacion de comenzar a arrojar agua a las ordas de "estudiantes"( en un 98% estaban en edad de serlo y un 80% andaba de uniformes) por que trataron de abrir 3 veces los locales de abajo, es mas al no poder empezaron a tirar palos quemados y romper cuanto encontraran a su paso...anda zalaquett ahora y los vecinos se lo estan comiendo por que la fuerza publica no actuo.....pero si actuan los llaman hasta de la convecion de ginebra....
Los dirigentes pueden controlar a la masa ?
Deben seguir las manifestaciones ?
quien les responde a los vecinos ?

**sherk** · 08-09-11, 18:43

Padre, yo creo que ya basta de darle permiso a ellos para que sigan asi si fuesen personas con criterio formado no estarian mandandose las kgados que hacen, si bien el fondo de la peticion es bueno, la forma no acompaña,

la dura una punto50 y una f.a. La hacimos corta con todos les delincuentes de estas marchas, primero control y lego las peticiones.....

**Padre John Under** · 08-09-11, 18:50

que mejor que ellos para auto controlar, o sea si la chiva de siempre son los infiltrados, selecciones a 30 grandotes del equipo de rugby de la UC, aarran a un par de "infiltrados" y lo presentan en una conferencia para verificarle datos....si el paco, un triunfazo, las imagenes son elocuentes.
lo malpo es que aca en el foro al igual que en todos los temas , siempre opinan bien, me caen la raja los gay (pero de lejos), muerte al capitalismo ( pero quiero ganar mas que todos), la verdad por delante ( pero al compañero de ofi con el hocico hediondo se me hace decirle que se lave), reeducacion y perdon a los violadores (pero si es a algun conocido que lo ahoraquen)
Aca es criminal haber votado por piñera, o mostrar rechazo a la concertacion aunque sean ladrones...y al leer argimentos y casi como ver los rayados de la brigada chacon...una lata

ponteasí · 08-09-11, 20:17

Chile es un país subdesarrollado, donde la desigualdad es harto más significativa que la cantidad de pobres y ese es uno de los mayores problemas a resolver.

La educación es la mejor herramienta para disminuír esta brecha y además seguir creciendo, pero no estamos en condiciones para dar gratuidad al 100%...sólo a los merecedores por su condición social y académica. Eso se ha hecho desde hace muchos años, pero siempre se quiere más. Yo tuve zapatos, ropa colegial y anteojos gracias a la JUNAEB. En la Industrial no pagaba niuno, en las escuela primaria del grupo Matte... menos.

Ahora todos quieren ser Universitarios aunque saquen 250 puntos en la PSU. Por esa razón florecieron UES privadas que los acogen...pero les aforran, aunque NADIE LES OBLIGA a matricularse. ¿Gratis? NI CAGANDO!! ...en Argentina se reciben de Contadores estudiando 10 AÑOS!!...gratis.

Todos pueden competir, pero No todos pueden ganar !!

Una reflexión para los jóvenes del foro: ¿Se imaginan que en las protestas que han observado por TV estas últimas semanas - sobre todo en las noches - los revoltosos hubieran tenido armas...de fuego...y de guerra?? Bueno, así era en los 70as., donde habían paramilitares y civiles (de colorados partidos) con mucho armamento y de TODO tipo, liderado por un presidente que se jactaba de manejar una gran subametralladora, respaldado con muchas imagenes ensayando tiro al blanco en EL Melocotón.

Muchas de estas imagenes me recuerdan aquellos PÉSIMOS tiempos

**social distortion** · 08-09-11, 22:53

Bueno que mala que la gente de esfuerzo sufra peridas materiales por todo esto pero pese a todo esto,no es por ti no es por mi es por todos los que vivimos aqui la educacion es un derecho y tarde o temprano tenia que pasar esto una revolucion nacional y es el por el futuro de todos una revolucion se puede expresar de muchas maneras y el unico que puede darle la solucion a todo esto es el mismo gobierno ...si!! ese que no quiere dar a torcer su brazo a torcer siendo que ellos estan equivacados un cien por ciento en todo lo que dicen y hacen educacion para todos y sin desigualdad .....a proposito creo que el presidente dijo que en una de esas se deja caer por chilito.

**neospider** · 08-10-11, 00:21

Es penoso saber que las imagenes que difunden los noticieros diariamente de las manifestaciones,en las que participan personas que vulneran los derechos de los demas "ciudadanos", salgan a mundo, dando una pesima imagen pais, espantando a los inversionistas que podrian colocar sus lukas en chilito y que las terminan llevando a paises como Peru, Brasil etc que muestran un clima social bastante mas estable que el nuestro.
Si sumamos la cantidad de millones de dolares en perdidas, podriamos llegar a prestarles dolares a los gringos para que solucionen su deficit.
Por cierto, este problema se viene arrastrando desde hace muchos años; quieren que el presidente lo solucione en un par de mese cuando sus antecesores no hicieron NADA en 20 años y solo se llenaron sus bolsillos de $$$!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

**hammer** · 08-10-11, 00:53

No sacamos nada con criticar al gobierno como a la oposición, el problema es mucho mas grave y profundo de lo que se pinta, problema que viene desde la cuna en cada familia chilena y que con el correr de los anos se a agudizado. Si ya no se a hecho nada o muy poco en mas de 30 anos, es la oportunidad de hacerlo hoy, lo que pasa que al gobierno de turno le quedo grande la pega.

**Donald** · 08-10-11, 01:15

ES lamentable que un grupo de desadaptados empañen este gran movimiento social, el cual es admirado tanto en américa latina como en el resto de mundo, si no lo creen es cosa que lean la prensa internacional, la cual es mucho más objetiva que la naciona, la cual se ensaña con mostrar los actos de 200 ineptos lo cual no alcanza ni a ser el 0.33 % del movimiento (considerando un universo de 60000). NO metamos todo el movimiento en el mismo saco...

Respecto a las demandas de este movimiento, la gratuidad de la educación (al menos universitaria) puede ser discutible, pero no puede ser que alguien que estudie por 5 años (en promedio) termine endeudado por 15 a 20 años...
LO que no se puede tranzar ni cuestionar es el exigir una eduación de calidad. El lucro solo genera que surgan más y más universidades privadas, las cuales venden un carton y los perjudicados son principalmente gente de estrato social bajo, que producto de un bajo puntaje (problema de la eduación secundaria) ve como una alternativa a la salida de su pobreza el entrar en este tipo de instituciones...
Sabian Uds, que existen Universidades privadas, "acreditadas" que tienen un académico de planta por cada 1000 estudiantes..
Sabian Uds que estas mismas universidades no han generado ningún tipo de publicación científica y aun así han sido acreditadas..
Sabian Uds que en muchas universidades privadas los alumnos del area de la salud egresan y el nivel de práctica que han tenido con personas reales han sido casi nulas.
Podría seguir mencionando muchas cosas.....

ENtiendo la molestia de aquellos que se an visto afectados por estos desadaptados, pero ellos son hijos de este modelo mediocre de educación el cual queremos que sea cambiado.

Saludos

ponteasí · 08-10-11, 01:26

Oiga Donald...y si son tan malas y p'a peor caras, la pregunta es ¿porque xuxa no han quebrado y se siguen inscribiendo weones?? Ah?

Yo no dudo que sean malas pero ¿cual es la respuesta?

**Donald** · 08-10-11, 01:42

Iniciado por ponteasí

Oiga Donald...y si son tan malas y p'a peor caras, la pregunta es ¿porque xuxa no han quebrado y se siguen inscribiendo weones?? Ah?

Yo no dudo que sean malas pero ¿cual es la respuesta?

Por que son un excelente negocio, se aprovechan de las necesidades de los estudiantes que no han tenido mejores oportunidades y te ofrecen un título seguro en 5 años.. Es un negocio rentable, por ejemplo , en una Univesidad privada donde el promedio de un arancel de cualquier carrera es de aproximadamente 2.5 palos. Con el valor de ese arancel, la universidad cubre los costos de manutención (pago de profesores, personal, laboratorio mulas, etc) y genera utilidades.. La razón es simple, tienen muy pocos académicos de planta, de los cuales son contados los que tienen doctorados, ya que estos cuestan más y la mayoria de los profesores son part time.Por otro lado la infraestructura en cuanto a laboratorio, talleres, etc es limitada..
EN cambio en una universidad tradicional (consideremos las 5 mejores del pais), el valor del arancel promedio es prácticamente el mismo que el de las privadas, sin embargo no alcanza a cubrir todas las necesidades de ellas, ya que el número de académicos de planta es de alrededor de 1 por cada 100 estudiantes, los cuales en su mayoria tienen grado de doctor.

Es decir, el lucro al menos en el modelo educacional chileno, genera una pésima calidad de educación... Por eso es que se debe regular esta situacion, exigir mejores parámetros durante la acreditación, etc, etc.

Saludos

**melomano** · 08-10-11, 02:36

tal cual.

Por cierto que lo de la educacion superior gratuita es insostenible, innecesario e injusto, toda vez que un estudiante tiene monedas para tomar chela, las tiene tambien para pagar.... La respuesta, digo yo, esta en volver al arancel diferenciado.... Obviamente en una version moderna, es decir, intuyo que algo de endeudamiento siempre sera obligatorio... Ojala y no fuese asi.

Pero como dicen mas arriba, tambien habria que revisar los procesos de acreditacion y los programas en general.... La pega es grande..... Y si debe exigirse al gobierno de turno, porque prometio cambios.

Decir que venimos de un sistema colonial y apelar a lo que la historia demuestra, es quedarse pegados y validando con la inaccion el mismo sistema declaradamente injusto.

Aun con los daños colaterales, que no aplaudo en absoluto, me parece necesario que el sistema se ponga de una vez por todas en crisis. Mientras eso no ocurra, seguiran nombrando comisiones y dilatando soluciones en funcion de juegos de poder y riqueza, que hasta ahora han demostrado su ineficacia en resolver de una vez el problema.... Porque no es critico.

Se llegara a perder el año academico?...Esa si seria una crisis!

**alex3961** · 08-10-11, 03:07

Es vergonzoso ver la imagenes por TV , esto me recuerda que cada 50 años nuestro pais , vive un colapso , creo que el ultimo fue el 73 , se nos avecina otro ?

**sherk** · 08-10-11, 11:49

ayer por la noche en fruto prohibido estuvo camila vallejos y hablo del movimiento, me parecio bueno que ellos nos kieren unas medida que se implanten desde ahora sino kiere que las ley se apruebe y a plazo se ejecute, a lo cual comparto totalemente con ella, pero lo que me molesto es que cuando salio el ex suboficial RIPETTI (PACO DESNUDO) le hacia preguntas que lo dejarian en jaque, por ejemplo el tema de los "INFLITRADOS" y el valor de las BONBAS LACRIMOGENAS....
en base a eso me parece realmente necesario que esten los personajes de inteligencia inseros en estas movilizaciones, ya que se logra obtener informacion valiosa de los que podrian ser posibles marchas no autorizadas y a la vez si kiere hacer algo que atente ocntra la ciudadania, no creo que sea asi pero debe existir esto para velar, por la seguridad en gral.... con respecto al valor de la bombas... no importa el valor ya que existe un presupuesto anual para armamento y esto ya esta considerado a lo mejor, este año se han utilizado mas de lo normal, pero lo que se gasta en bombas es menor a lo que se gasta en reparaciones publicas...
volviendo al tema de camila ella ponia en jaque al SR. RIPETTI, pero a ella no le podian hacer preguntar personales, y lo que nunca ella ha dicho es porque congelo su carrera?????????
como es posible que un dirigente de la FECH es alguien que no esta estudiando??
Ayer tambien conversaba con el coordinador academico de mi instituto y me ocmentaba sobe la remuneracion que recibe camila por el hecho de ser presidente de la FECH, dijo que eran 20MM de pesos, lo cual aun estoy buscando para ver que tan cierto es....

y el otro punto muy importante es el problema de organizacion de carabineros de chile.....

SI, es un problema de logistica, que kiere decir esto, no han planificado su actuar como corresponde y por ende se ven sobrepasados con los desmanes y en vez de controlar dispersan y provocan mayores puntos de desorden...
deberian de escoltar siemprea la marcha, las marchas autorizadas tienen un circuito por recorrer, por lo que aparte de porteger lo que siempre han protegido debiesen ser asi.

adelante de la marcha
2 carros de gases
1 guanaco
1 bus de F.F.E.E.

POR LOS COSTADOS
F.F.E.E. DE INFANTES

en el fondos
2 carros de gases
2 guanaco
2 bus de F.F.E.E.

recordemos que siempre el desman se produce en la cola, una vez fializado el acto orgaizadamente de deja el espacio para que el personal se retire de la mejor manera,
el costo involucrado que pueda existir en esta operacion podria ser lo mismo o inferior a lo que se gasta en un enfrentamiento...

la humilde opinion del OGRO LOGISTICO DEL ESTADO....

**Linus** · 08-10-11, 12:47

No hay siquiera ejemplo de los políticos, por ejemplo:

Tras Conocerse la propuesta por la APV, el diputado de la UDI creo, gonzalo Arenas dijo que la derecha seria capaz de vender a SUS MADRES por subir un par de puntos en las encuestas!!!!!........díganme uds, no es de mala leche estos dichos.

El mariconeo esta en todos lados, creo que es algo totalmente natural en la raza humana ser de esa forma, lamentable por supuesto, pero es así.

Solo nos queda votar por los MENOS LADRONES.....lo repito y lo repito. ya no nos queda de otra.

Un socialista debería cambiar eventual mente la cosa para bien, pero ya me entraron mis dudas, lo cierto es que tengo que cagarte a ti para surgir yo....malo, malo.

La mansaca que quedo con los estudiantes es lógico que pasaría, solo queda hacer responsables a los infiltrados con fotografías y darles por lo menos 1 año en la cárcel, seguro eso los haría pensar en asistir a otra en esa actitud.

**CHONDO** · 08-10-11, 13:20

yO CREO QUE NO DEBEMOS VOTAR MÁS...

Esa es la forma más clara de demostrar que lo que se elije, se elije por ser lo menos malo o por ser diferente.

Adelante estudiantes, esta vez planemante de acuerdo en por la razón o la fuerza.

**hammer** · 08-10-11, 15:15

no estimado, el voto es necesario, es la forma de representar a los politicos nuestro malestar.
dentro de un pais democratico a medias y republicano como es chile, no cabe otra que esta forma de expresion

**sherk** · 08-10-11, 15:35

Iniciado por chondo

yo creo que no debemos votar más...

Esa es la forma más clara de demostrar que lo que se elije, se elije por ser lo menos malo o por ser diferente.

Adelante estudiantes, esta vez planemante de acuerdo en por la razón o la fuerza.

chondo

te invito a poner tu auto para que lo gan mierda
te invito a ponerte de frente al carro de gases
te invito a ponerte frente al guanaco
te invito a que habras tu negocio en medio de una marcha

a ver si te pasa lo que le ha pasado a gente que no teniendo nada que ver en el tema se han vistos afectados por el ampa estudiantil....

Yo tambien los apoyo, pero no de esa forma.....

**Anubis 2.0** · 08-10-11, 16:27

Yo siempre he estado en total desacuerdo con estas manifestaciones. Y eso de comparar la "REPRESION UNIFORMADA" con pasados que ni siquiera vivieron (Soy activista en facebook del movimiento "CAMILA VALLEJOS, PARA TU HUEVEO,jaaa).

Claro que podemos tener educación y salud gratis si la intencion es no tener trabajo y que los medicos y profesores ganen 10 dolares al día ($4700 pesos Chilenos) como es lo que sucede en Cuba.

Tampoco podemos compararnos con paises europeos donde si se da esta gratuidad, pero a suma y alza de impuestos. En algunos paises se paga impuesto hasta por una caja de fosforos. La cosa es que podemos mejorar el sistema educacional, pero es imposible que sea gratis con nuestra "Indiosincracia". Y si fuera gratis, que hacemos para dar trabajo a tanto ingeniero civil, abogados y periodistas. Estarian todos de promotores an Almacenes Paris.

PD: Es muy rica la Camila Vallejos, pero igual le pegaría su pata en la raja (O una nalgadita que sea).

**melomano** · 08-10-11, 18:30

Don Anubis... Aqui en chilito pagamos el 19% de impuesto por una caja de fosforos.

Como puse antes... No creo valido lo de la educacion gratuita, pero si creo en lo del arancel diferenciado.

Y don Linus.... Pa presidentes socialistas, ya tuvimos 2 antes del actual... Y no sirvio de nada.

No creo que sea cosa del partido al que pertenezca el presidente, sino de su voluntad real de generar cambios.

**Linus** · 08-10-11, 18:55

Tambien es verdad, pues si es asi la cosa, yo creo que estamos cagados.....dudo que llegue alguien asi a la presidencia, y si logra llegar, lo van a cagar antes.....lamentable.

ponteasí · 08-11-11, 00:11

P'a que paren los vandalismos al parecer ya es hora de que a los pacos los dejen actuar con mayor energía; siguen super contenidos y con elementos mas disuasivos que repelentes.

P'a los que gustan de compararse con los "países europeos desarrollados" fíjense que en Londres autorizaron el uso de balines...weá inpensada en chilito pues sería un atropello a los derechos humanos de los vándalos-delincuentes...esa weá hace rato me causa "tirria" (como decía mi abuela).

Como ejemplo fíjense los escudos que usa la policía londinense: son chicos, o sea OFENSIVOS, mientras los pacos usan grandes escudos DEFENSIVOS...ni pensar en pegarle un palo OFENSIVO a un vándalo...

Pd. Don sherk, con guanacos y lacrimógenas sólo la gente decente es disuadida

**neospider** · 08-11-11, 00:16

educacion gratuita....ya esta bien......de calidad......puede ser posible.....que un contador, medico, ingeniero este 10 años en la universidad para sacar su titulo.....igual bien.......PERO QUE CALIDAD DE PROFESIONALES SALDRA AL MERCADO LABORAL A TRABAJAR??????? pagaran los empleadores a alguien que haya salido de alguna universidad de estas caracteristicas????? ni ca me contrato a un auditor que haya estado 10 años para sacar una carrera de 5 jajajaja!!!!!! me dejaria mi sustento de trabajo (contablemente) en ruinas!!!!!!!!

Pq Camila habrá congelado su carrera???? si alguien sabe la respuesta que la diga.

basta ya de pataletas de niños mimados.....dialoguen y luchen por los cambios de forma CIVILIZADA. demuestren la cultura y educacion que les entregan sus padres y terminen con los destrozos y manifestaciones que no ayudan a nadie y le hacen muy mal al pais.

ponteasí · 08-11-11, 00:25

Por la mañana el presi de la FEUC (Jackson, en la ADN) señalaba que algo que no transan y rechazan de la propuesta del gobierno es que ésta señala la responsabilidad fundamental de la familia en la educación de los brevas...siendo que ellos plantean que el Estado es el mayor responsable en la educación.

Ojalá algun colega haya escuchado esta declaración p'a comentarla...

**Linus** · 08-11-11, 11:34

Ahora quieren Municipalizar el consultorio que esta a la vuelta de mi casa........

Maldita derecha, me tienes hasta la coronilla con tus gestiones!!!!!!!!

**Padre John Under** · 08-11-11, 12:43

Hola, ayer estuve oyendo radio y el dia anterior viendo la aparicion del señor pdte del consejo de profesores.
Me sorprendieron 2 cosas:
1.- La peticion nº1 de los estudiantes, es la renacionalizacion del cobre y cambios en la constitucion, la verdad no alcanzaron a explicar el por que de los cambios, ni supieron decir en que se basaba la nacionalizacion del cobre...(cuando el estrevistador le respondio que el estado les habia otorgado 4 mil millones de dolares...
Le preguntaron "...uds piden la nacionalizacion, para mejorar la educacion, no es mas necesario que se avance por ejemplo en la evaluacion de la docencia, ya que si te entrego mas recursos le subo el sueldo a los profesores, estos sern los mismos que han dado educacion desde ahce mas de 30 años ?,la chica no tuvo respuesta.
Vino uno que era estudiante de la chile y le dijo : no crees que un profesor que saque menso puntaje que tu en la PSU, no apruebe las normas de pedagogia y ademas psicologicamente no este apto para la eduacion deberia ser sacado del mundo docente ?, la mina no supo que decir.
Similares preguntas se le hicieron en le programa de guille al gajardo y el tipo estuvo 15 min hablando, sin responder, le repregunatron 3 veces y no respondio al tema, se hizo la victima y que poco menos que la famosa prueba era para eliminar a profesores perseguidos politicamente...o sea ?
El estudiante que no se identifico, pero que comentarion que internamente habria mostardo credenciales de ser estudiante de medicina de la U de chile, pidio no ser identificado por la obvias represalias, comento que la srta vallejos , nisiquiera es estudiante, que esta congelada, que los moviemineto de las UES son 90% comandados por partidos politicos que mas que ver el bien de la educacion, buscan perfialr lideres y manipular temas sociales, comento que los mas pobres de chile (en el cas de el ) el estado subsidia completamente con becas a 2 o 3 quintiles de los mas pobres, o sea estudian gratis, que un 60% de los profesores, ocuopan gran tiempo de sus clases a reclutar y hacer politica y otras vainas mas.
Rescato plenamente lo dicho por don ponteasi, no puedes pretender tener los mismos derechos y beneficios de quien se saca la cresta estudiando, esto es igual que criar a un hijo de papa, si le das todo solo crweas un vago, acostumbrado a no ganarse nada, no esforzarce por nada y solo tener caracter para exigir, pisotear y hacer berrinches.....

**Padre John Under** · 08-11-11, 12:45

Se me olvidaba, mientras hablaba el pdte del colegio de profes llegaron cerca de 8 twitter, que decian mas menos lo mismo :
Nosotros y mis compañero de carerra egrsados el 2009, no estamso inscritos en el colegio de profesores por que no nos representan, el cambio en la educacion parte por nosotros....Si a la evaluacion docente...."

Bella Antonia · 08-11-11, 12:56

Efectivamente de todo esto me molesta que gente que no tiene nada que ver en el tema pague los platos rotos... encuentro genial que los cabros luchen por sus ideales y no den su brazo a torcer, pero de ahi al vandalismo es otra cosa... encuentro una pena empañar tan buena causa... En todo los casos tambien se puede poner en duda el hecho de que hay carabineros infiltrados haciendo desmanes para opacar la causa de los estudiante...

**Rodrigo Z** · 08-11-11, 13:08

Bueno, los desmanes son provocados por "lumpen", estoy claro; pero ese argumento no puede ser razón para que quienes quieren luchar por sus derechos no tengan la posibilidad de hacerlo.

El orden público es responsabilidad del gobierno, y las autoridades... por ejemplo, en vez de que el paco filmara y fotografiara como el niño incendiaba el auto, bien pudo intentar detenerlo... no?

A cualquiera que se le vulneren sus derechos, han de responderle los autores, que es definido por la justicia.

Si lo vemos desde un punto de vista "muy intrincado", es posible, que un lado B de la misma autoridad, al ver que las cosas se salen de control, "propicie" el espacio para que las cosas "parezcan" fuera de control y la misma gente, entregue atribuciones más duras a las autoridades... un poco lo que piensa algunos gringos del fenómeno de las Torres Gemelas.

**sherk** · 08-11-11, 13:08

Iniciado por ponteasí

P'a que paren los vandalismos al parecer ya es hora de que a los pacos los dejen actuar con mayor energía; siguen super contenidos y con elementos mas disuasivos que repelentes.

P'a los que gustan de compararse con los "países europeos desarrollados" fíjense que en Londres autorizaron el uso de balines...weá inpensada en chilito pues sería un atropello a los derechos humanos de los vándalos-delincuentes...esa weá hace rato me causa "tirria" (como decía mi abuela).

Como ejemplo fíjense los escudos que usa la policía londinense: son chicos, o sea OFENSIVOS, mientras los pacos usan grandes escudos DEFENSIVOS...ni pensar en pegarle un palo OFENSIVO a un vándalo...

Pd. Don sherk, con guanacos y lacrimógenas sólo la gente decente es disuadida

Estoy completamente de acuerdo con usted en que se utilizan medidas disuasivas y no ofensivas, soy de la idea en incluso sacar milicos a la calle, recuerde que el ciudadano le teme al milico... el planteamiento que hice es en base a los mismos recuersos utilizados hoy en dia, indicando que si lo utilzamos de otra manera podemos hacer las cosas mejores... con respecto a los bandalos el juez de garantia dejo en libertad al responsable de la quema del auto el otro dia y dijo que no era un peligro para la sociedad...
de que estamos hablando??????????