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Existe un libro de Antonio Correa, "El Último Suplicio". Si les interesa es de la editorial "8 libros".
En ese texto se relata como se desarrolló y evolucionó la pena de muerte en Chile. Es notable ver que era considerado como un castigo ejemplificador para la sociedad. Luego pasó a ser un sistema de escarmiento no solo para el culpable, sino que para su familia.
Es muy bueno.
Cita:
Iniciado por trinitario
Y aun cuando mi oposición a la pena de muerte nace del concepto de dignidad que le exijo al Estado democrático y moderno (en el que por eso mismo no concibo el asesinato legal y sí las demás medidas coercitivas hacia los delincuentes tendentes a proporcionar a los demás ciudadanos la seguridad que le da precisamente, razón de existir a ese Estado)... de esas ideas de Mill sobre la penal capital habría algo que opinar bueno aca en chile se cambio la pena de muerte por cadena perpetua osea 40años sin un beneficio... y si huviera pena de muerte seria una cosa k no acabaria nunka menos la delincuencia...
como dice trinitario despues la misma gente se conpadece de los ejecutados! lo ideal es hacer que trabajen duro.. sin tener un beneficio.. osea de por vida encerrados!!
En todo caso, y para acabar...por la misma razón por la cual se la ataca comúnmente: por humanidad hacia el criminal. Lo que no es poco.
2.- No ha sido poco frecuente en Chile, que los ejecutados por la justicia, la gente luego de su ejecución les haya construido animitas o terminen siendo santos de devoción popular, lo que denota un tremendo doble estándar en relación a la pena capital...la misma gente que cacarea por pena de muerte, después termina compadeciendo a los ejecutados.
NO ESTOY DE ACUERDO CON ESTO....
ya que la gente que le rinde honores y homenajes es la misma gente del AMPA....
la gente verdadereamente cuerda se da cuenta que por algo pagaron ese precio....
si bien en E.E.U.U. no baja la tasa no seria la vision a tener para parar el tema....
dejemos de ser un pais que mira afuera para tomar experiencias todo lo nuestro es made in chile...
PENA DE MUERTE Y ERA...
LOS WEAS LA PENSARAN ANTES DE HACER LAS COSAS....
TRINI...
ahora recuerdas el asalto en el barrio alto de la semana pasada.. DONDE VIOLARON A UN EMBARAZADA...?????'
DIME QUE HUBIERAS HECHO SI HUBIESE SIDO TU ESPOSO O ALGUN CERCANO????
que condena pedirias para el??
manenlo preso???
si al par de años el malhechor estaria afuera y tu familiar aun con trancas....
como te sentirias luego de la seguridad de tu hogar y la vida de tus cercanos se ven vulneradas y un sistema de justicia que no es competente (leyes y criterios de algunos jueces)
FD...no comparto eso de muerto el perro se acaba la rabia, bajo esta premisa se han sucedido las crímenes , genocidios , mas horribles que nosotros conocemos.Cita:
Iniciado por FOREVER DRAGON
Bueno el de los judíos es pa analizarlo (broma).
Y lo que señala Chondo, que castigo es matar a alguien, ninguno, solo es considerado castigo por raices religiosas donde estos condenados se van al infierno, Y me hace todo el sentido que el verdadero castigo es para la familia, antropología pura estimado FD.
Pero he enfocado mi discusión en esta polémica pena. Y el post inicial busca que cuestionemos las penas actuales y que nuevos "castigos" sugeriríamos como o mas ejemplificadores o mas efectivos, mm donde la motivación de cada una son muy diferentes, ejemplicadores, se basa en el odio y el rencor , efectivos se basa en la esperanza.
Nuestro código penal esta obsoleto en lo formal y en su inspiración. A mi entender a pesar de que no creo en los sistemas castigadores, entiendo que son necesarios, se fundamentan en que los valores mas importantes para todos los seres humanos son la libertad, la familia y los derechos cuidadanos. Y eso no siempre es asi, las escalas de valores con muy distintas en cada grupo social, por ello es que la privación de libertad para algunos es casi una bendición.
Los países que tienen más números de penas de muerte son China y Arabia.
¿Por qué esa realidad sería aplicable en occidente?... Se trata de una herencia mal entendida, y pésimamente aplicada.
Es como buscar el santo grial en el único lugar donde no puede estar: La muerte por obra y mano de hombre.
Ya sabemos, código penal obsoleto, con parches que se caen cada día, frente a temas latentes como lo son la seguridad, violencia, estafas, violaciones... etc.
¿Que esperamos de nuestra aplicación de la ley?, pues que sea justa.
lo justo es que nosotros no somos nadie para quitar la vida! te combiertes en un complice mas.....
mas mano dura!.. pero la pena de muerte ya fue en chile...
Chondo. Todo el sistema penal se funda en raíces religiosas y culturales, por eso creo que no es aplicable la comparación. Si aplicables los resultados, tasa de criminalidad, si las faltas establecidas son similares etc etc.
Si queremos compararlo desde un punto de vista etico, mm tampoco se puede, de la culturas orientales y arábigas solo aprendimos ni siquiera heredamos, las películas de Jaquie Chang y de los paisanos los negocios. pero de castigos como consecuencia de una fata nada.
Y estoy de acuerdo, de la aplicación de la ley esperamos que sea justo.....Y estimado Chondo ¿quien define " Lo justo"?
Ese es el punto Obispo.
A un país, no podemos aplicarle modelos de otros. Las grandes potencias, lo son porque han logrado desarrollar modelos propios.
Con lo que es justo o no, es dificil decidir, pues entra en juego la Moral... Casi tan efímera como la estética.
Pero hay ciertos pasos: Bajar la edad para la responsabilidad penal, aplicar modelos correctivos por sobre persuasivos y castigadores.
Todos conocemos el caso del chacal de Nahueltoro, jurídicamente, correspondía aplicar la pena de muerte, puesto que se trataba de un homicidio múltiple, con todas o muchísimas circunstancias agravantes...sin embargo, la opinión general luego de su ejecución, fue que se trató de un castigo sumamente injusto, en atención a las características personales del homicida, (un hombre sin educación ni formación alguna) y que sólo en la cárcel recibió educación y alfabetización con lo que pudo tomar el peso y medir el alcance de lo que había hecho.Cita:
Iniciado por sherk
Personalmente creo que el criminal sufre mas, estando en prisión perpetua o en régimen de trabajos forzados, que con la ejecución.
le encuentro razon y el caso de nuestor chacal de nehueltoro es caso de estudio en varias universidades a nivel mundial. y tambine le encuentro razon a cerca del regimen perpetuo, pero la salvedad es que podria darse este modelo en una carcel concesionada, ya que el resto son escuelas deldelito, osea el wn que roba poco, cae e cana, se encuentra con estos grandes proceres del delito que arman escuelas adentro, tiene grupos subversivos dentro de la carcel y ademas como aen por condenas cortas, cuando sales salen a delinquir con otra mira y ambicion. si la cueca fuera otra en tema de carceles podria darse.
También depende mucho para qué queremos el sistema penal...para rehabilitar o sólo para castigar....el problema de Chile, es que el sistema está en teoría, enfocado hacia la rehabilitación, pero no existen los medios materiales, ni la voluntad política de gastar en ellos, que permita la existencia real de una política resocializadora seria, por lo que en definitiva, el sistema penal chileno no está haciendo nada, no castiga adecuadamente y tampoco rehabilita.
Lo ideal...es lo que existe en países desarrollados, que existan penales segregados para criminales con bajo, medio y alto compromiso delictual, en penales de baja, media y alta seguridad.
Sin embargo, es necesario recordar a los foreros...que ni el mejor sistema penitenciario del mundo, ni las mejores leyes, ni los mejores índices de desarrollo, terminarán con la delincuencia... hasta en los países mas desarrollados,educados y prósperos, existe la delincuencia...poca, pero igual existe.
como usted dice sr, es un tema de voluntades, de todos. no solo de algunas personas o sectores.
Es muy difícil abstraer el concepto de justicia de los sistemas jurídicos, pero no necesariamente este último representa al primero. Y lo que se aplica es la ley no la justicia , lo demás es para discusiones de ética, filosofía foros universitarios y foros sexuales como este.
Para mi, vivimos en un mundo hipocritamente correcto...
Nos mata el smog, y seguimos usando leña, fumando, manejando autos, etc...
Muchos perros son abandonados...y estos se convierten en peligro cuando andan en jaurías...
Por lo mismo Los defensores Hipócritas de los animales se quejan del control y exterminio, pero se olvidan que todavía existen niños abandonados en las calles...
Por lo anterior, y dado el sistema en el cual estamos, la pena de muerte es y ha sido un factor de intimidación para los delitos mas terribles...por lo mismo, y me perdonarán los religiosos, debo recordar el origen de los católicos (IMPERIO ROMANO), adecuada y usada para dar la otra mejilla, para mantener al pueblo manso y que sólo los que ostentan el mando, tienen el poder de resolución...
Esto lo saben los delincuentes, saben todo lo que pueden hacer...las mentes retorcidas tienen libre albedrío para romper las leyes...total un ratito en cana y vuelta...
Chucha, que le subieron el "pelo al tema"... shiaaaaa, ya si es bromita.
Oigan solo quería decir que es cosa de ver las noticias... En una semana somos testigos de muchos crímenes... ¿Cuántos de esos crímenes son debidamente sancionados?
¿Que castigo hay pa un weón que fuma al lado de un bebé?... ¿O pa la mina que deja a su hijo 10 horas "solo por trabajar"?...
Es decir, efectivamente no se puede aplicar castigo a todo, tiene que haber sentido común también. Sin embargo, es dificil sentirse seguro, cuándo incluso han encerrado a inocentes.
Ven eso pasa: Dos acotaciones.
1.-Se sube el pelo cuando se toma enserio la wea y se deja de andar como mamon baboso.jajajaja ( bromita chondo) es casi respeto
2.- Cuando se empieza a hablar de justicia, el FD deja ver su inconsecuencia, ta viejo este wn, defiende los derechos humanos (otra cosa pa discutir, ¿existen los derechos humanos?) como un vetusto comunista y ataca las libertades básicas como un liberal capitalista. Y Nos alejamos un poco del tema inicial, Y respecto de las noticias Chondo tenemos que separar, para fines de análisis, cuando te roban o asaltan toda es perorata vale callampa, hay que separar los procesos de las consecuencias. las penas son una consecuencia la forma en que se aplica es el proceso:
Yaaaaa... Pa que tanto Benetton digo yo...Cita:
Iniciado por El Obispo
Obispo, mira, la justicia es un área que no domino. Pero loq ue si sé, es que el clima de inseguridad es alto. Todas las autoridades prometen soluciones bombásticas, pero el problema es grave.
La terrible violación de una embarazada, balas locas, violencia intrafamiliar hasta incluso con el Pato Laguna involucrado, cárceles VIP... O sea, paremos la wea.
PENAS JUSTAS para CRÍMENES CONCRETOS, sin espacio a la ambiguedad en la aplicación.
Solo de una cosa esoty seguro...
Si la politica y justicia fuese manejada por logianos tengan por seguro...
Los delicuentes encerrados o muertos
caffes con perreo y neones con precios mas modicos
masajes a destapo
escort por dockier...
La logia al poder!!!!!!!!!!!!!!
Putas la pega me está quitando tiempo pa postear, jejejejej
Me da lata leer todos los post, pero acá algunos temitas:
1.- Como dijo alguien por ahí, los delitos que salen en la tele no tiene una pena justa. Ahora sin considerar el bajo nivel intelectual y educacional de nuestros periodistas, siempre es informacións sesgada, sin mayor profundidad, analisis. El gran ej. fue el caso Spiniak, que todos lo querían linchar, pena de muerte, los testigos salían por debajo de las piedras y a la hora de los quiubo, todos tiraon pa colina, los testigos no eran tales, las victimas guatearon y con eso el juez tuvo que trabajar y condenar. No faltó el barza que dijo "pero como una sentencia tan baja", pero el juez condena o absuelve de acuerdo al mérito del proceso.
depués continuo
Como dice Valo...
¿la justicia está sometida al proceso y no a la verdad?
Siempre queda esa sombra de la manipulación en los entonces...
Penas y delitos son una cosa, proceso y justicia van de la mano, pero mal enamorados.